Эксперты платформы CivilM+ подготовили рекомендации по проведению успешной реинтеграции региона и его жителей, обращенные к государственной власти всех уровней, политикам и дипломатам, парламентариям и чиновникам в Украине и за ее пределами, международным политическим и финансовым институциям, гуманитарным организациям и представителям гражданского общества. В основу публикации легли результаты дискуссий, состоявшихся в рамках II Международного форума «Реинтеграция на Донбассе — улучшение гуманитарной ситуации и восстановление межличностных контактов в зоне конфликта», который прошел 13-14 ноября 2019 года в Киеве.

Среди первоочередных мер для эффективной реинтеграции ОРДЛО и их населения, а так же ВПЛ публикация подробно разбирает следующие шаги:

• урегулирование гуманитарного кризиса и обеспечение эффективного доступа населения к реализации прав/базовым сервисам;
• устранение всех форм дискриминации и равный доступ к услугам и правам;
• разработка концепции переходного правосудия;
• обеспечение доступа к реализации гражданами права на свободу передвижения и восстановление социальных связей;
• предоставление доступа к образованию для всех граждан Украины независимо от места их проживания;
• осуществление последовательной политики в отношении органов местного самоуправления на
  подконтрольной Правительству Украины территории в Донецкой и Луганской областях;
• минимизация рисков для окружающей среды в регионе конфликта.

Подробнее читайте в публикации «Реинтеграция населения, пострадавшего от конфликта на Донбассе и восстановление справедливого мира: текущее состояние и приоритеты на будущее» на русском и английском языках.

Около двух лет велась работа над сбором информации об акторах вооруженного конфликта на Донбассе. Объемный материал, который, тем не менее, охватывает только часть акторов, подготовили эксперты «Дома демократии». Параллельно появилось несколько отдельных работ, подготовленных другими экспертами. Руководила процессом глава общественной организации «Идеи перемен» Олена Захарова.

“Целью работы над «Картой акторов конфликта» является определение спектра интересов и влияния, а также взаимосвязи между отдельными акторами, действующими на различных уровнях, для того, чтобы в дальнейшем иметь возможность разработать стратегию действия гражданского общества в процессе мирного урегулирования конфликта и работы с его последствиями”, – пояснила Захарова.

«Карта акторов конфликта» – это краткий информационно-аналитический обзор позиций, интересов и действий официальных лиц, политических партий, организаций и других акторов, от которых так или иначе зависит процесс разрешения российско-украинского вооруженного конфликта на Донбассе. Обзор охватывает 4 группы акторов: украинские акторы, российские акторы, квази-государственные образования «ДНР» и «ЛНР», и международные акторы.

Перед тем, как публикация станет доступна для широкой общественности, ее представили в независимом экспертном кругу – с привлечением историков, политологов, правозащитников из Украины, России и стран Евросоюза. Эксперты высоко оценили проделанную работу и высказались в поддержку ее продолжения, в том числе, в интерактивном онлайн формате.

Для завершения работы над нынешним, первым томом обзора, авторы получили ряд рекомендаций. Также обсудили возможности использовать Карту акторов конфликта в адвокационной работе и для увеличения влияния гражданского общества на политические процессы, связанные с войной на Донбассе.

Рецензию материала делали внешние эксперты — Александр Морозов, политолог и сотрудник Академического Центра Бориса Немцова по изучению России в Карловом Университете (Прага, Чехия), и Вильфрид Йильге, историк, Associate Fellow Немецкого совета по внешней политике (Берлин, Германия).

«Проделана, безусловно, важная работа; я прочел ее с большим интересом. Публикация выполняет амбициозную задачу: охватить все поле акторов [вовлеченных или влияющих на ситуацию на Донбассе], в том числе и тех, кто сегодня находится в маловлиятельной позиции, но институционально имеет большой потенциал. К описанию субъектности акторов, хотелось бы добавить playbook, то есть это анализ того, а как играет та или иная сторона, какие инструменты использует», – резюмировал Александр Морозов.

Вильфрид Йильге подчеркнул важность раздела об акторах из ОРДЛО, то есть из самопровозглашенных «ДНР»/ «ЛНР», так как достоверной и полной информации о них не хватает в европейском дискурсе. Также, Йильге предложил подготовить спецвыпуск в рамках проекта «Карта конфликта» о роли гражданского общества Украины с 2014 года:

«Важно осмыслить, что было или не было сделано. CivilM+ это гражданское общество. Необходим детальный анализ, ресурсов, возможностей гражданского общества и новых лиц, которые появились в общественном и политическом секторе, в том числе, в региональной политике, в 2014 году. Нужно также проанализировать политические и системные факторы, которые могут ограничить деятельность НПО и мешают смене элит на Донбассе. Понимание этих процессов позволит CivilM+ продолжать эффективно поддерживать влияние гражданского общества в регионе и усилить влияние независимых гражданских акторов на ход сложных переговоров».

Валерий Новиков, глава Луганского правозащитного центра «Альтернатива» подчеркнул, что развивать коммуникацию необходимо и с акторами, которые находятся на временно неподконтрольной территории.

«Необходимо уже сейчас заниматься налаживанием контактов с теми акторами там, которые потенциально могут в будущем иметь сильный голос, доверие и легитимность. Среди нескольких миллионов жителей неподконтрольной территории нужно искать людей, через которых можно получать объективную информацию о жизни в оккупации и постепенно налаживать диалог. В процессе диалога люди получают больше знаний о постконфликтных периодах, и в определённый момент выстроенная сеть взаимосвязей может позитивно повлиять на ход реинтеграции».

Доцент Университета Парижа Нантер (Франция), социолог Юлия Шукан, предложила расширить список акторов украинского парламента. В частности, добавить информацию о комитетах по правам человека и по вопросам реинтеграции.

«Важно также знать и обращать внимание на позиции и действия депутатов-мажоритарщиков из Донецкой и Луганской области, как и представителей власти на местах, глав и авторитетных чиновников военно-гражданских администраций. Часто они являются общественными лидерами», – отметила Шукан.

Сразу несколько экспертов подчеркнули значимость детального представления российских акторов. Во-первых, чтобы продемонстрировать роль и ответственность Российской Федерации в развязывании и продолжении конфликта на Донбассе, а во-вторых – чтобы способствовать поиску акторов, с которыми можно взаимодействовать для продвижения мирной повестки в этой стране, как в отношении Донбасса, так и в регионе в целом. Во-третьих, чтобы выйти за рамки упрощенной парадигмы о том, что «все решает один человек в Кремле».

«Конечно, позиция Путина – определяющая в этом вопросе и урегулирование конфликта блокируется в Кремле. Но все же в России есть и независимые медиа, и многотысячные группы в социальных сетях, и политологи, эксперты, придерживающиеся иных взглядов, правозащитники. Есть и представители официальных структур – да, их единицы – с позицией, отличной от кремлевской. Мы, независимые общественники, должны хорошо понимать, с кем в России мы можем быть в контакте, и заниматься этим очень серьезно», – сказал Штефан Мелле, руководитель немецкой общественной организации DRA.

Показать позицию российских СМИ предложил и Александр Морозов:

«…институции в России слабы и подчинены Кремлю, но в России роль партий играют медиа. Надо видеть в них акторов. Одни из них работают с кремлевских позиций в вопросах урегулирования, но есть и другие, оппозиционные. Есть разные взгляды на Минский процесс у популярных российских медиа».

Работа в рамках Платформы CivilM+ позволяет привлекать к анализу экспертов из разных стран и, таким образом, изучать ситуацию в связи с конфликтом на Донбассе с разных перспектив и по разным аспектам. Совместная работа над «Картой акторов конфликта» также позволяет экспертам обмениваться знаниями и вести диалог относительно возможностей урегулирования конфликта, находить точки входа для влияния на его мирное урегулирование.

В рамках работы субпроекта «Карта акторов конфликта на Донбассе» Платформа CivilM+ открыта к сотрудничеству с экспертами из Украины, России и Европейского союза. Такое сотрудничество может проходить в следующих формах: написание аналитических публикаций по отдельным акторам; проведение peer review (рецензирование) аналитических публикаций; участие в разработке методики работы над Картой акторов конфликта; участие в обсуждении аналитических документов; организация обсуждений/презентаций «Карты акторов конфликта» в своих сообществах; участие в работе над цифровой версией Карты акторов конфликта. В случае Вашей заинтересованности стать экспертом субпроекта просим обращаться к руководителю субпроекта, глава общественной организации «Идеи перемен Олене Захаровой, [email protected].

Представляя свой доклад, София Ламброскини отметила, что исследование совпало с пятой годовщиной подписания Минского протокола, который является первой попыткой осуществления режима прекращения огня на востоке Украины, предпринятой заинтересованными сторонами под эгидой международного сообщества в сентябре 2014 года.

Цель доклада – обозначить и проанализировать на примере критически важной инфраструктуры водоснабжения, проходящей через линию соприкосновения на Донбассе, каким образом международные и национальные субъекты адаптируются к реалиям разрушенной войной системы водоснабжения и пытаются наметить пути сотрудничества. Урбанизированные и индустриальные районы на востоке Украины стали полями сражений, в результате чего пострадали транспортная инфраструктура и коммунальные сети по обе стороны от линии соприкосновения, сократились рабочие места, под угрозой оказались источники жизнеобеспечения нескольких миллионов людей, в том числе система водоснабжения. С отчетом можно ознакомиться здесь (на английском языке). 

Камилла Коррадин, „Человек в беде“, упомянула, что в течение пяти лет с начала конфликта увеличивалось число людей, которые не имеют безопасного и достаточного доступа к воде. В затронутом конфликтом регионе 4,6 млн. человек подключены к системе центрального водоснабжения. Все взаимосвязано, в том числе и через линию фронта; если трубопровод, насос, станция фильтрации повреждены или сломаны, то это ощущают все, не зависимо от того, с какой стороны линии соприкосновения они находятся. Перестрелки часто наносят ущерб водохозяйственной инфраструктуре. Что конкретно это значит? Остановки подачи воды могут длиться несколько часов, и тогда вам нужно быть уверенным, что у вас дома всегда есть запас воды, чтобы принять душ, смыть туалет или помыть посуду. Во многих случаях населенные пункты остаются без воды в течение многих лет. Это означает, что необходимо получать воду неизвестного качества из колодца в индустриальной зоне, повторно использовать воду для полива растений или мытья посуды, не иметь возможности использовать стиральную машину. В такой ситуации единственная надежда людей – гуманитарная помощь.

PIN – одна из нескольких организаций, которые работают над обеспечением водой жителей по обе стороны линии соприкосновения:

«Мы работаем в обоих регионах на подконтрольной правительству территории и являемся единственной международной НГО с зарегистрированным офисом также на неподконтрольной правительству Луганской области. Мы помогаем обеспечить доступ к воде более чем для 10 000 человек в Попаснанском, Ясиноватском, Бахмутском, Мариинканском районах на неподконтрольной правительству территории, в городах Торецк и Авдеевка, а также в поселках в основном вдоль линии фронта, где потребности наиболее высоки.

Однако, как вы можете себе представить, масштаб проблемы настолько велик, что большая часть того, что мы делаем, это косметические меры. Гуманитарная помощь спасает жизни, позволяет людям справляться, она абсолютно необходима. Но как бы вы себя чувствовали, будь это уже пятый год подряд, в Европе, у порога Европейского Союза, когда на одного человека приходится от 7,5 до 15 литров воды в день? Когда вам нужно пройти 500 метров, чтобы получить воду, которую грузовик доставляет в вашу деревню по грунтовой дороге? Когда приходится ждать у грузовика по 15 минут, пока другие заправляют свои контейнеры – становится холодно при минус 25 зимой или плюс 35 в летние месяцы? И вы не знаете, сможете ли полить свой огород, а значит обеспечить себя продуктами питания?»

Учительница из Верхнеоторецка, Галина Павловская, рассказала, что ее село раньше получало воду с фильтрационной станции «Ясиноватая». На протяжении 2,5 лет жители Верхнеторецка оставались без воды. В городе нет колодцев. Они получали питьевую воду от гуманитарных организаций, которой хватало, чтобы пить, готовить, заваривать чай, но не хватало на все остальное. Жителям Верхнеторецка приходилось ходить к родным и друзьям в другие села, чтобы принять душ, постирать одежду и набрать воды домой. До сих пор периодически ощущается нехватка воды, связанная с обстрелами и проблемами с электроснабжением, и в этих случаях помогают гуманитарные организации. Остаться без воды трудно, потому что это означает отсутствие отопления, не говоря уже о сложности в удовлетворении ежедневных нужд таких, как приготовить пищу или принять душ. Жители села научились самостоятельно ремонтировать электросети, не дожидаясь профессиональных бригад, прибытие которых зачастую занимает много времени в условиях конфликта.

Марк Баттл, ЮНИСЕФ, кластер «WASH», подчеркнул, что связь между водными ресурсами и другими важнейшими объектами инфраструктуры огромна. В Украине очень суровая зима, температура опускается до -30. Без отопления невозможно выжить. Большинство населенных пунктов Восточной Украины имеют централизованные системы отопления. В основном они очень устарели и теряют большую часть воды из-за утечек. Это означает, что для поддержания системы в рабочем состоянии необходимо постоянное снабжение пресной водой. Если подача воды прекратится, система может замерзнуть и перезапустить ее снова будет серьезной проблемой. Подобные чрезвычайные ситуации в Украине имели место и до конфликта. И даже для функционирующего правительства, располагающего значительными ресурсами, потребовалось 8 дней, чтобы восстановить отопление в Алчевске после его выхода из строя в конце января 2006 года. С тех пор инфраструктура Алчевска и других прифронтовых городов еще больше устарела и нуждается в постоянном техническом обслуживании. Отказ в водоснабжении летом, но особенно зимой, будет означать новую волну перемещения.

Для участия в конференции необходима регистрация по ссылке. 

Программа

9:30 — 10:00: Прием и регистрация

10:00-13:00: Круглый стол 1: Ситуация в Украине четыре с половиной года спустя после начала конфликта

Вступительное слово : Андре Гатолан сенатор LREM департамента Hauts-de-Seine и Каролин Жанвье депутат LREM и президент группы дружбы Франция-Россия в Национальной Ассамблее

Модератор: Пьер Сотрей, журналист и автор книги “Проигранные войны Юрия Беляева”

Участники:

• Юлия Шукан, преподаватель кафедры славинистики в Университете Париж Нантер: Мобилизация «простых граждан»
• Александр Хуг, бывший заместитель руководителя Специальной мониторинговой миссии ОБСЕ: положение гражданских в зоне конфликта
• Александра Крыленкова, координатор Центра мониторинга прав человека, Санкт-Петербург: документация нарушений прав человека в Крыму
• Надежда Хоменко, общественная организация “Страна свободных людей”, Краматорск, Украина: помощь жертвам военного конфликта
• Валерий Новиков, Луганский областной правозащитный центр “Альтернатива”, Киев, Украина : документация нарушений прав человека на Востоке Украины
• Александр Черкасов, Мемориал, Москва

УЖИН-ОБСУЖДЕНИЕ

“Участие акторов гражданского общества в построении мира: свидетельства, мобилизация и ежедневная активность”

Centre International de la Culture Populaire (CICP) 21ter Rue Voltaire, 75011 Paris
Понедельник, 17 декабря с 18:30 до 22:30.

Второе мероприятие состоится во второй половине дня в понедельник, 17 декабря, с 18:30 до 20:30 в рамках ужина — обсуждения.
Тупик в переговорах на дипломатическом уровне все больше привлекает внимание к инициативам гражданского общества, направленным на продвижение диалога между гражданами Украины, России и других стран.  В то время как акции международной солидарности все еще слишком слабы, инициативы на территории конфликта  развиваются и создают пространство для диалога.
В этот вечер, задуманный как дискуссия, речь пойдет о предоставлении акторам работающим в регионе конфликта, активистам и “простым гражданам” возможности представить свой опыт через призму международной солидарности.

Ужин-обсуждение состоится в Международном центре популярной культуры, символизирующем международную солидарность, в понедельник вечером с 18:30 до 22:00 в следующем формате:

18:30 — 20:30 : Международные сети солидарности: последствия и пределы действия

Участники: 

• Перрин Пупан, Париж
• Михаил Аксарин , “антивоенная инициатива Огни  Эйрены” Москва
• Член комитета Кольченко, Париж
• Максим Буткевич, координатор проекта “Без границ”, Киев
• Юлия Ернер, DRA “German-Russian Exchange”, Берлин
• Диана Дольс, “Медицинская и гуманитарная помощь Франция-Украина”, Бордо

20:30 — 22:00 : ужин

Презентация Инициативы

Международная платформа гражданского общества за преодоление конфликта на востоке Украины CivilM+, созданная в декабре 2017 года по инициативе нескольких НПО и организаций гражданского общества из Украины, России и других европейских стран, проводит работу по темам конфликта, в частности работу по информированию, и для ознакомления с инициативами развития диалога и восстановления справедливого и стабильного мира. Целью конференции, запланированной в Париже в понедельник 17 декабря 2018 года в Сенате, за несколько месяцев до европейских выборов и президентских выборов в Украине, является предоставление Голоса акторам работающим в регионе конфликта, в первую очередь российским и украинским. В диалоге с журналистами, исследователями и политиками, они смогут рассказать о ситуации на востоке Украины. Также, участники смогут обсудить возможные партнерства и взаимодействие между гражданскими обществами Украины, России и Франции для разрешения конфликта на Донбассе.
В то время как дипломатические отношения между Киевом и Москвой практически не существуют, и Европейский Союз изо всех сил пытается преодолеть внутренние конфликты, которые потрясают его в преддверии предстоящих выборов в мае 2019 года, вклад субъектов гражданского общества в процесс долговременного разрешения конфликта крайне необходимо.

Вооруженный конфликт на Донбассе продолжается уже более четырех лет. Его результатом стали тысячи погибших, два миллиона беженцев и разрушенные отношения между соседними государствами и обществами. Попытки мирного урегулирования конфликта в регионе пока что остаются безуспешными: Минские Соглашения были подписаны в сентябре 2014 и феврале 2015, однако ни одно из их требований не было удовлетворено полностью. Режим прекращения огня нарушается ежедневно, и местные жители подвергаются постоянным артобстрелам, взрывам и другим формам насилия.

Александр Хуг, исполнявший должность первого заместителя главы специальной мониторинговой миссии ОБСЕ в Украине с марта 2014 по октябрь 2018 наблюдал за развитием конфликта с его самого начала. В течение последних четырех с половиной лет Хуг неоднократно говорил о необходимости большего внимания к конфликту, об усилении мер по защите гражданского населения и о внедрении Минских Соглашений.

О перспективах преодоления вооруженного конфликта на востоке Украины с Александром Хугом поговорили сотрудники Немецко-русского обмена (DRA e.V. ). ДРА является одним из основателей независимой международной платформы организаций гражданского общества CivilM+, которая была создана в декабре 2017 года в рамках проекта «Диалог за взаимопонимание и право: Европейские НПО вместе за преодоление конфликта на востоке Украины». Цель CivilM+ – объединить усилия представителей гражданского общества, активных в таких сферах как защита прав человека, миротворчество, образование и информация, гуманитарная помощь, для работы над восстановлением Донецкой и Луганской областей как мирных, интегрированных и развивающихся регионов демократической Украины и объединенной Европы. CivilM+ стремится к вовлечению в эту деятельность населения в регионе конфликта, а также беженцев и внутренне перемещенных лиц.

Мониторинговая группа ОБСЕ систематически регистрировала несоответствия и нарушения в реализации Минских Соглашений. На ваш взгляд, может ли гражданское общество каким-то образом повлиять на разрешение ситуации на Донбассе? До какой степени оно уже выполняет эту роль и с какими ограничениями сталкивается?

В целом, решения для мирного урегулирования должны быть разработаны в диалоге с обществом и институтами гражданского общества. Внедрение решений будет более эффективным и устойчивым, если все элементы общества смогут себя с этими решениями идентифицировать. Ключевую роль в этом процессе играют не международные организации, а локальные сообщества, и это делает участие гражданского общества в миротворческом процессе совершенно неотъемлемым.

Отчасти, подобные вещи уже начинают происходить в текущем конфликте. Но пока что далеко не все темы, обсуждаемые политическими элитами, сделались важными для общества в целом. Многие люди, включая и тех, кто живет в Европе, отворачиваются от донбасского конфликта. В этом отношении гражданское общество могло бы делать больше, повышая осведомленность общественности об этих сложных темах.

Играет ли российское гражданское общество какую-то особую роль в этом процессе?

Ответственность за разрешение этого конфликта явно лежит на Москве, учитывая ту роль, которую Российская Федерация взяла на себя в ряде Минских Соглашений.

ОБСЕ определяет этот конфликт как конфликт в Украине и вокруг Украины, и этот конфликт так или иначе влияет на российское общество. Решения для мирного урегулирования должны быть разработаны с привлечением российской общественности, если мы хотим, чтобы эти решения были устойчивыми.

Какие возможности есть у гражданского общества, чтобы осуществлять поддержку людям, живущим на неподконтрольных Украине территориях, в так называемых ДНР и ЛНР?

Это сложная задача, поскольку доступ к населению, находящемуся по другую сторону контактной линии, очень затруднен. Тем не менее, в отличие от подобных конфликтов в других странах, на Донбассе значительная часть гражданского населения постоянно перемещается через контактную линию, и с этими людьми проще взаимодействовать на контролируемых украинским правительством территориях. С ними можно разговаривать и стимулировать с диалог по обе стороны контактной линии. И разумеется, мы не должны забывать о социальных медиа и о других средствах коммуникации. У гражданского общества на подконтрольных территориях должны быть инструменты, чтобы находиться в контакте с людьми, которые проживают на территориях неподконтрольных правительству..

Как бы вы в целом оценили ситуацию, в которой находятся люди на неподконтрольных территориях? В чем они нуждаются больше всего? Возможно ли их ре-интегрировать и если да, то какой путь будет здесь самый лучший?

Мы не должны забывать, что интеграция или ре-интеграция – это задача не только для тех, кто оказался на неподконтрольных территориях. Это задача для обществ по обеим сторонам контактной линии. Чтобы результат был устойчивым, процесс интеграции должен быть взаимным.

Постоянная угроза жизни, здоровью и имуществу – это проблемы, которые особенно остро стоят для тех, кто живет вблизи от контактной линии или вынужден ее регулярно пересекать чтобы работать, учиться или видеться с родственниками. При самых разных обстоятельствах люди говорили мне, что их самая большая мечта – это окончание конфликта, и что они не понимают, почему он до сих пор продолжается. И это то, что я постоянно слышу по обеим сторонам контактной линии.

Что, на ваш взгляд, является ключом к разрешению этого конфликта?

Скорее всего, исчерпывающее и устойчивое решение будет найдено не только на самой контактной линии, а в центрах принятия решений – чтобы внедрять договоренности Минских Соглашений. Таким образом, решение следует искать в Москве, в Киеве, в отдельных регионах Донецкой и Луганской областей. Подписанты Минских Соглашений должны обеспечить реализацию мер, призванных стабилизировать ситуацию. Это – самый ключевой момент. Гражданское общество, конечно, должно продолжать свою деятельность, но устойчивое решение – это политическое решение, и оно должно быть принято в центрах власти, в Москве и в Киеве.

Таким образом, гражданское общество должно отслеживать международные переговоры и мониторить процесс внедрения решений. Может ли гражданское общество при этом так или иначе играть роль в этих переговорах?

Я убежден в том, что гражданское общество могло бы играть важную роль в мирных переговорах. Как я уже говорил выше, внедрение любых мер по урегулированию конфликта будет более эффективно, если они получат широкую общественную поддержку в целом. Поэтому гражданское общество обязательно нужно вовлекать в реализацию мирных соглашений, если мы хотим, чтобы они работали эффективно и были устойчивыми.

На данный момент, есть ли у гражданского общества реальный шанс каким-то образом поучаствовать в мирных переговорах, привнести какие-то идеи или предложения?

Мы должны найти способ включить гражданское общество в этот процесс, чтобы в нем были представлены интересы всех социальных групп. Это требует координации, и в этом вопросе существенную роль могло бы сыграть мировое сообщество. Гражданское общество нужно поддерживать и развивать, в том числе, финансово. Я убежден в том, что идеи и предложения со стороны гражданского общества и населения в целом могут иметь свое место в этом формате и, таким образом, сделать дискуссию о разрешении конфликта более разносторонней.

Роль гражданского общества может быть двоякой. С одной стороны, оно может принимать большее участие в принятии решений и реализации уже имеющихся соглашений. С другой стороны, еще одна задача гражданского общества – это призывать власть к ответу, обеспечивать ее подотчетность.

Участие в принятии решений позволило бы убедиться в том, что интересы и потребности обществ, вовлеченных в конфликт, являются приоритетом во время переговоров. Подотчетность же могла бы обеспечить уверенность в том, что вопрос об ответственности за страдания задается не с целью дальнейшего разжигания конфликта.

Вы следили за проектом CivilM+ с момента его создания, и мы очень благодарны вам за поддержку. Какую роль, на ваш взгляд, подобные платформы, объединяющие НКО из Украины, России и других стран, могли бы играть в разрешении конфликта? Каких результатов, по вашему мнению, эта платформа должна добиться?

Я глубоко убежден, что разрешение конфликта возможно только через диалог. Чем больше диалога, чем больше тем в него вовлечено – тем выше вероятность придти к решению. Дискуссии, которые стимулирует эта платформа, могут привлечь внимание к конфликту среди тех, кого он не касается напрямую – и это тоже очень важный результат. Конфликт уже нередко стал восприниматься как нормальная ситуация, как нечто, что не требует непременного вмешательства.

Диалог, который вы запускаете при помощи вашей платформы, очень важен для того, чтобы мотивировать подписантов Минских Соглашений внедрять принятые ими договоренности, информировать их о проблемах людей, пострадавших от конфликта. Понимание того, что населению нужна безопасности и защита, должно находиться в центре этой дискуссии.

Сколько времени, на ваш взгляд, потребуется, чтобы разрешить конфликт на Донбассе? О какой временной перспективе мы можем говорить – годы, десятилетия?

Применение оружия может быть остановлено в считанные часы – подобные ситуации специальная мониторинговая миссия наблюдала в течение конфликта многократно. Это вопрос политической воли и политической мотивации: принять такие решения и реализовать их на месте. Все процедуры, необходимые для реализации, уже давно разработаны.

Выше вы сказали, что население региона не считает этот конфликт «своим». Чей же он тогда?

Главная ответственность за окончание этого конфликта лежит на Москве и на Киеве, учитывая те обязательства, которые они взяли на себя в различных аспектах Минских Соглашений. Подписанты Минских Соглашений согласились коллективно работать над внедрением мер по разрешению конфликта – и «коллективно» здесь ключевое слово. Представители Российской Федерации, Украины и отдельных регионов Донецкой и Луганской областей поставили свои подписи под семью разными соглашениями, понимая, что имеют дело с проблемой, требующей решения.

Означает ли это, что должен быть установлен иной, функционирующий компромисс?

Суверенность и территориальная целостность Украины не могут быть предметом компромисса. Тем не менее, есть необходимость разработать механизм совместного расследования нарушений Минских Соглашений, чтобы призвать виновных в этих нарушениях к ответу. Помимо этого, нужно разработать механизмы предотвращения нарушений. На данный момент Минские Соглашения не содержат таких механизмов, и, соответственно, никто не несет ответственности за исполнение соглашений, а нарушения остаются безнаказанными. Тех, кто давит на спусковые крючки на контактной линии, практически невозможно призвать к ответу и их политические потери незначительны. Я глубоко убежден в том, что механизм совместного расследования, а также санкции за нарушение Минских Соглашений, необходимы для того, чтобы внедрение решений было устойчивым.

После нескольких лет непосредственного участия в миротворческом процессе на Донбассе, вы сейчас покидаете миссию ОБСЕ. Сможете ли вы все равно так или иначе участвовать в урегулировании конфликта?

Я буду обязательно следить за ситуацией в Украине и вокруг нее, и, если потребуется, буду рад поделиться своим опытом для того, чтобы как можно быстрее найти решение. Я буду поддерживать Украину и украинцев, насколько это возможно.

Штефан Мелле, Юлия Эрнер

Источник: OpenDemocracy